Δριμεία επίθεση στην κυβέρνηση για τoν τρόπο που διαχειρίζεται την απόκτηση των εξοπλιστικών προγραμμάτων, περιλαμβανομένου του 25% της εγχώριας παραγωγής, αλλά και για τον «κατευνασμό και την αδυναμία» που επιδεικνύει στην εξωτερική πολιτική, εξαπολύει ο Μιχάλης Κατρίνης σε συνέντευξή του στο BusinesDaily.
Ο βουλευτής Ηλείας και Τομεάρχης Εθνικής Άμυνας του ΠΑΣΟΚ υπογραμμίζει ότι «εκεί που τελειώνει η δημοκρατική τάξη, αρχίζει η ΝΔ», τονίζοντας ότι ο περιορισμός των διαγωνιστικών αναθέσεων και η επικράτηση των απευθείας αναθέσεων εκτός από τη διαφάνεια «πλήττουν και την αξιοπιστία των εξοπλιστικών μας επιλογών».
Επιπλέον, ο κ. Κατρίνης επικρίνει τους χειρισμούς της κυβέρνησης στον κανονισμό SAFE με φόντο τις αμυντικές συμφωνίες της Άγκυρας με κράτη – μέλη της Ένωσης.
Όσον αφορά στην εξωτερική πολιτική, αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο επέκτασης των χωρικών υδάτων (νοτίως και ανατολικώς) της Κρήτης στα 12 ναυτικά μίλια, εφόσον το ΠΑΣΟΚ επιστρέψει στην κυβέρνηση. «Δεν επιδιώκουμε τη σύρραξη, αλλά ο πιο σύντομος δρόμος προς τη σύρραξη είναι η επίδειξη αδυναμίας και ο διαρκής κατευνασμός», λέει.
Ερωτηθείς αν η στάση του ΠΑΣΟΚ να αποκλείει οποιαδήποτε μετεκλογική συνεργασία τόσο με τη Νέα Δημοκρατία όσο και με το κόμμα του κ. Τσίπρα οδηγεί τη χώρα σε ακυβερνησία, απαντά ότι «ακυβερνησία προκαλεί μια κυβέρνηση που έχει φθείρει τους θεσμούς.
Προσθέτει, δε, ότι το ΠΑΣΟΚ διεκδικεί ρόλο «πρωταγωνιστή και όχι κομπάρσου», με στόχο να αποτελέσει «τον κορμό μιας ισχυρής προοδευτικής κυβέρνησης, την οποία έχει επιτακτική ανάγκη η πατρίδα μας».
Αναλυτικά, η συνέντευξη του κ. Κατρίνη στο BusinessDaily.gr:
- Η ειδική Επιτροπή Εξοπλιστικών Προγραμμάτων της Βουλής ενέκρινε ένα πακέτο 8 προγραμμάτων ύψους 1,2 δις ευρώ. Η αντιπολίτευση κατηγόρησε την ΝΔ για απευθείας αναθέσεις, αλλά και τον περιορισμό των διαγωνιστικών διαδικασιών. Εκτιμάτε ότι υπάρχει πρόβλημα διαφάνειας στον τρόπο με τον οποίο προχωρούν τα εξοπλιστικά;
Για το ΠΑΣΟΚ, κάθε ευρώ του Έλληνα φορολογούμενου που χρησιμοποιείται για την άμυνα της χώρας πρέπει να πιάνει τόπο, ειδικά σε μια τόσο δύσκολη περίοδο. Η διαφάνεια και οι ανοιχτοί διαγωνισμοί δεν είναι ούτε εμπόδιο, ούτε πολυτέλεια.
Όταν περιορίζονται οι διαγωνιστικές διαδικασίες και κυριαρχούν οι απευθείας αναθέσεις εκατομμυρίων ευρώ σε εταιρείες που φτιάχτηκαν ad hoc (π.χ. με μετοχικό κεφάλαιο 100 ευρώ!), δεν πλήττεται μόνο η διαφάνεια, αλλά και η ίδια η αξιοπιστία των εξοπλιστικών μας επιλογών.
Μια χώρα γίνεται ισχυρή όταν ξέρει τι αγοράζει, γιατί το αγοράζει, με ποιους όρους το αγοράζει και τι μένει στην ελληνική οικονομία, στην ελληνική τεχνογνωσία, στις ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις. Κι αυτά είναι ενοχλητικά ζητήματα για την κυβέρνηση και προσπαθεί με κάθε τρόπο να τα βάλει «κάτω από το χαλί».
Εμείς ως ΠΑΣΟΚ είμαστε ξεκάθαροι. Ναι στην ενίσχυση της αποτρεπτικής ισχύος της πατρίδας μας αλλά αυτό δεν σημαίνει «λευκή επιταγή» στην κυβέρνηση. Γ
ια πρώτη φορά καταψηφίσαμε δύο προγράμματα, γιατί τα όρια ξεπεράστηκαν κατά τρόπο προκλητικό και η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής άμυνας ήταν ανίκανη να δώσει στοιχειώδεις εξηγήσεις.
Επικοινωνιακή καραμέλα η συμπαραγωγή
- Ο ΥΕΘΑ Νίκος Δένδιας υποστηρίζει ότι το 25% των εξοπλιστικών προγραμμάτων θα πρέπει να κατασκευάζεται/αναπτύσσεται εγχωρίως. Ωστόσο, η κυβέρνηση δεν το έχει θεσμοθετήσει. Επιπλέον, η πρόβλεψη περί 25% δεν περιλαμβανόταν στα περισσότερα προγράμματα της τελευταίας Επιτροπής. Είναι γράμμα κενό περιεχομένου το 25% ή θεωρείτε ότι σχετίζεται και με πιθανές περιορισμένες δυνατότητες της ελληνικής αμυντικής βιομηχανίας;
Το 25% δεν μπορεί να είναι επικοινωνιακή «καραμέλα». Ή θα είναι δεσμευτική ρήτρα με μετρήσιμο περιεχόμενο ή απλά δεν υπάρχει.
Στα 4 από τα 8 τελευταία προγράμματα που συζητήθηκαν αντί για δέσμευση είχαμε την επιθυμία του Υπουργείου να υπάρχει εγχώρια συμμετοχή 25%. Άρα, η εξαγγελία Μητσοτάκη-Δένδια έχει πάει, ήδη, περίπατο. Οι κυβερνητικές διαβεβαιώσεις δεν επαρκούν, όταν δεν συνοδεύονται από συγκεκριμένες συμβάσεις και αντικείμενα εργασιών. Δεν αρκεί να λέει η κυβέρνηση «θα υπάρχει 25%».
Πρέπει να απαντήσει: ποιο 25%; Σε ποια προγράμματα; Με ποιες ελληνικές επιχειρήσεις; Με ποιο οικονομικό αντικείμενο; Με ποια μεταφορά τεχνογνωσίας; Με ποια συμμετοχή στην υποστήριξη και συντήρηση; Με ποια ένταξη ελληνικών εταιρειών σε διεθνείς αλυσίδες αξίας; Δεν υπάρχουν απαντήσεις, ειδικά στο κομμάτι της ναυπηγικής βιομηχανίας, κάτι που θεωρώ ανεξήγητο.
Η Ελλάδα έχει πληρώσει ακριβά το μοντέλο «αγοράζω, παραλαμβάνω, εξαρτώμαι». Πρέπει να περάσουμε στο μοντέλο «συμπαράγω, μαθαίνω, υποστηρίζω, εξάγω».
Προφανώς η ελληνική αμυντική βιομηχανία έχει αδυναμίες. Αλλά αυτές οι αδυναμίες δεν θα ξεπεραστούν αν η Ελλάδα συνεχίσει να φέρεται ως απλός πελάτης. Θα ξεπεραστούν μόνο αν η συμμετοχή της εγχώριας βιομηχανίας γίνει θεσμική και δεσμευτική.
Και φυσικά, όταν υπάρχει η θεσμική εγγύηση και ενημέρωση της Βουλής, κάτι που αγνοείται επί θητείας Δένδια. Αλήθεια, είναι δυνατόν να μαθαίνουμε από τον ευρωπαίο επίτροπο ότι υπογράψαμε δάνειο 787 εκατ. ευρώ για το SAFE και το ελληνικό υπουργείο να μην έχει εκδώσει ούτε μία ανακοίνωση;.
Υπερκοστολογημένα drones
- Οι Ένοπλες Δυνάμεις θα προμηθευτούν μη επανδρωμένα αεροσκάφη τύπου V-BAT. Το πρόγραμμα συζητήθηκε στην αρμόδια επιτροπή στις 11 Ιουνίου. Όμως η αμερικανική εταιρεία ανακοίνωσε στις 2 Ιουνίου την υπογραφή συμφωνίας προμήθειας με τον Ελληνικό Στρατό. Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση απαξιώνει τους θεσμούς, είναι ένα δείγμα που ομοιάζει με πρακτικές διαφθοράς ή πρόκειται απλώς για προχειρότητα υπό το βάρος και του έβδομου χρόνου που βρίσκεται στην εξουσία;
Εκεί που τελειώνει η δημοκρατική τάξη, αρχίζει η ΝΔ. Είναι εξαιρετικά λυπηρό αλλά είναι η αλήθεια. Το να υπογράφεται μια συμφωνία στις 2 Ιουνίου και να έρχεται για "τυπική" συζήτηση-έγκριση στη Βουλή στις 11 Ιουνίου, δείχνει ότι η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τη Βουλή ως σφραγίδα διεκπεραίωσης προειλημμένων αποφάσεων.
Ακόμα πιο λυπηρό είναι αυτή η «έγκριση» από τη Βουλή να νομιμοποιεί την αγορά των V-BATσε τιμή σχεδόν τριπλάσια από αυτή που είχαν όταν έγιναν αντικείμενο δωρεάς από την οικογένεια Λασκαρίδη. Και φυσικά, το ΠΑΣΟΚ δεν ψήφισε αυτή την προκλητική προμήθεια.
Τα V-BAT μπορεί να καλύπτουν υπαρκτές ανάγκες επιτήρησης και αναγνώρισης στο Αιγαίο. Αυτό όμως δεν αναιρεί το θεσμικό ζήτημα, ούτε την υπερκοστολόγηση. Αντιθέτως, όσο πιο κρίσιμο είναι ένα επιχειρησιακό πρόγραμμα, τόσο πιο καθαρές πρέπει να είναι οι διαδικασίες.
Η εθνική άμυνα δεν ενισχύεται με θολές διαδρομές. Ενισχύεται με σοβαρότητα, λογοδοσία και σεβασμό στη Βουλή. Όταν οι θεσμοί απαξιώνονται, δημιουργείται χώρος για καχυποψία, για αδιαφάνεια και για ερωτήματα που η κυβέρνηση έχει υποχρέωση να απαντήσει.
«Με όρους εσωτερικής κατανάλωσης σε στρατηγικά ζητήματα η κυβέρνηση»
- Ασκήσατε δριμεία κριτική στην κυβέρνηση για τη συμμετοχή της Τουρκίας στην ευρωπαϊκή Άμυνα. O ΥΦΕΘΑ κ. Δαβάκης σας απάντησε ότι η Άγκυρα αποκλείστηκε από τον κανονισμό SAFE καθ΄ αυτόν, πράγμα ακριβές. Εσείς αντιτείνατε τις διμερείς αμυντικές συμφωνίες που έχει η Τουρκία με σειρά ευρωπαϊκών χωρών και εκ των πραγμάτων την θέτουν εντός ευρωπαϊκής αμυντικής αρχιτεκτονικής. Το ερώτημα είναι διττό: Πώς μπορεί η Αθήνα να μπλοκάρει τις συνεργασίες των (κατ’ όνομα σε ορισμένες περιπτώσεις) εταίρων της; Μήπως το ΠΑΣΟΚ «σηκώνει» θέματα προς τέρψη της κοινής γνώμης, ενώ και το ίδιο ως κυβέρνηση δεν θα είχε περιθώρια αντίδρασης;
Είναι αντιφατικό να μιλάς για κοινή ευρωπαϊκή άμυνα και προστασία των ευρωπαϊκών συνόρων και οι εταίροι σου να εξοπλίζουν την απειλή σου. Τότε, δεν σιωπάς για να είσαι αρεστός, αλλά αντιδράς στα πλαίσια της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και των ευρωπαϊκών συνθηκών.
Το πραγματικό ερώτημα είναι αν η Τουρκία, μέσω διμερών αμυντικών συμφωνιών με ευρωπαϊκές χώρες (όπως την Γαλλία, την Ιταλία, την Ισπανία, την Εσθονία κ.α.), αποκτά σταδιακά πρόσβαση στην ευρωπαϊκή αμυντική αρχιτεκτονική, χωρίς να έχει εγκαταλείψει το casus belli, χωρίς να σέβεται το Δίκαιο της Θάλασσας, χωρίς να παύει να αμφισβητεί ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα.
Είναι άστοχο και επικίνδυνο, ζητήματα στρατηγικής πρόνοιας, να αντιμετωπίζονται από τον Πρωθυπουργό και τον Υπουργό Άμυνας με όρους «εσωτερικής κατανάλωσης.
Η θέση του ΠΑΣΟΚ είναι ότι η Τουρκία δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται ως κανονικός εταίρος στην ευρωπαϊκή άμυνα, όσο συμπεριφέρεται ως αναθεωρητική δύναμη έναντι κράτους-μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης και κατέχει παράνομα έδαφος κράτους-μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Στη γραμμή αυτή, η Τουρκία δεν μπορεί και δεν πρέπει να γίνει με οποιονδήποτε τρόπο συμμέτοχος στην ευρωπαϊκή αρχιτεκτονική άμυνας. Όσο για το επιχείρημα ότι «και το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση δεν θα μπορούσε να κάνει τίποτα», απαντώ: άλλο η δυσκολία και άλλο η αδράνεια. Η εξωτερική πολιτική δεν είναι τέχνη του εύκολου και βολικού.
Είναι τέχνη της πρόβλεψης, της πρωτοβουλίας, της επιμονής, της προετοιμασίας και της δημιουργίας συσχετισμών. Τι από αυτά έχει κάνει η κυβέρνηση Μητσοτάκη; Ούτε, καν, να διαμαρτυρηθεί δεν τολμά.
- Πώς αποτιμάτε τη λειτουργία και τη συνδρομή του ΕΛΚΑΚ στην διασύνδεση των επιχειρησιακών αναγκών των Ενόπλων Δυνάμεων με το οικοσύστημα της εγχώριας αμυντικής καινοτομίας; Αν είστε η επόμενη κυβέρνηση θα στηρίξετε τη συνέχιση της λειτουργίας ενός φορέα, στο πεδίο του οποίου χώρες ελληνικού ενδιαφέροντος έχουν κάνει άλματα;
Η διασύνδεση των Ενόπλων Δυνάμεων με το οικοσύστημα καινοτομίας είναι ζήτημα εθνικής επιβίωσης, ειδικά αν δούμε τα άλματα που κάνουν γειτονικές χώρες. Το ΠΑΣΟΚ φυσικά και θα στηρίξει και θα αναβαθμίσει τη λειτουργία φορέων όπως το ΕΛΚΑΚ.
Όμως, η δική μας προσέγγιση δεν αφορά την επικοινωνιακή διαχείριση, αλλά τη διοχέτευση πραγματικών πόρων, την αξιοκρατία και τη σύνδεση με τα πανεπιστήμια και τις ελληνικές start-ups, ώστε ο φορέας να παράγει έργο και όχι απλώς δελτία τύπου.
Αν δεν χτίσουμε εθνικό οικοσύστημα καινοτομίας, θα είμαστε πάντα ένα βήμα πίσω και πάντα εξαρτημένοι από τρίτους. Σίγουρα, δεν θα αναλωθούμε σε τελετές βράβευσης του ΕΛΚΑΚ από τον Υπουργό Εθνικής Άμυνας και το αντίστροφο.
«Ο κατευνασμός καθοδηγεί την εξωτερική πολιτική της ΝΔ»
- Αρκετές φορές χρησιμοποιήσατε σκληρή γλώσσα για τη διαχείριση των Ελληνοτουρκικών από την κυβέρνηση. Οι κρατούντες σας κατηγορούν για «ανέξοδο λαϊκισμό». Τι θα κάνει το ΠΑΣΟΚ εάν γίνει κυβέρνηση; Επί παραδείγματι, θα επεκτείνετε τα χωρικά ύδατα στα 12 ναυτικά μίλια νοτίως της Κρήτης ή ακόμα και στο Αιγαίο; Θα προωθούσατε μια πιο δυναμική πολιτική απέναντι στην Άγκυρα ακόμα και αν διακινδυνεύονταν η σύρραξη;
Λαϊκισμός είναι να μιλάς για «ήρεμα νερά» την ώρα που η Άγκυρα αμφισβητεί την κυριαρχία σου στην πράξη. Λαϊκισμός είναι να παρουσιάζεις την απουσία επεισοδίων ως στρατηγική επιτυχία, την ώρα που η άλλη πλευρά κανονικοποιεί και παγιώνει στο πεδίο και στη διπλωματία τις αναθεωρητικές αξιώσεις της.
Το ΠΑΣΟΚ έχει αποδείξει ιστορικά ότι ασκεί εθνικά υπεύθυνη και δυναμική πολιτική. Η επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 ν.μ. π.χ. νοτίως και ανατολικά της Κρήτης αποτελεί στρατηγική επιλογή που πρέπει να υλοποιηθεί με βάση το Διεθνές Δίκαιο, σπάζοντας το τουρκικό αφήγημα. Δεν επιδιώκουμε τη σύρραξη, αλλά ο πιο σύντομος δρόμος προς τη σύρραξη είναι η επίδειξη αδυναμίας και ο διαρκής κατευνασμός.
Η ειρήνη δεν διασφαλίζεται με αφέλεια. Διασφαλίζεται όταν ο απέναντι γνωρίζει ότι η Ελλάδα θέλει διάλογο, αλλά δεν εκβιάζεται. Θέλει σταθερότητα, αλλά δεν παραιτείται. Θέλει ειρήνη, αλλά την εξασφαλίζει με την ισχύ της και την αποφασιστικότητά της και όχι με παθητικότητα.
Δυστυχώς για τη χώρα, ο κατευνασμός καθοδηγεί την εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης, την στιγμή που σε λίγους μήνες η Τουρκία θα αμφισβητεί επισήμως την ελληνικότητα 152 νησιών και βραχονησίδων στο Αιγαίο και τα νερά του Αιγαίου ανατολικά του 25ου μεσημβρινού.
«Το ΠΑΣΟΚ ως πρωταγωνιστής, όχι κομπάρσος»
- Οι δημοσκοπήσεις παρουσιάζουν το ΠΑΣΟΚ στην τρίτη θέση. Ο Νίκος Ανδρουλάκης απορρίπτει την μετεκλογική συνεργασία με ΝΔ καθώς και με το κόμμα του κ. Τσίπρα. Άρα ο πρόεδρος σας λέει ότι το κόμμα που ίδρυσε ο Ανδρέας Παπανδρέου θα αφήσει την χώρα ακυβέρνητη για να μην υποστεί δημοσκοπική φθορά; Είναι αυτό υπεύθυνη πολιτική στάση;
Ακυβερνησία δεν προκαλεί εκείνος που αρνείται να συμπράξει με μια αποτυχημένη κυβέρνηση. Ακυβερνησία προκαλεί μια κυβέρνηση που έχει φθείρει τους θεσμούς, έχει εξαντλήσει την κοινωνία και αναζητά συνυπεύθυνους για να τη διασώσουν.
Ακυβερνησία δεν είναι να φύγει ο κ. Μητσοτάκης, αλλά να συνεχίσει η χώρα να είναι «ακυβέρνητο καράβι» σε όλα τα μεγάλα μέτωπα, από την ακρίβεια, τη στεγαστική κρίση και το δημογραφικό μέχρι την εγκληματικότητα, την έκταση της διαφθοράς και την εθνική ασφάλεια.
Σταθερότητα σημαίνει να αποκτήσει η χώρα κυβέρνηση με ικανά πρόσωπα και με τεκμηριωμένο πρόγραμμα προοδευτικών λύσεων για τα προβλήματα που επί επτά χρόνια συσσωρεύονται. Το ΠΑΣΟΚ που ίδρυσε ο Ανδρέας Παπανδρέου, υπάρχει για να είναι πρωταγωνιστής και όχι κομπάρσος.
Να εκφράζει τη μεγάλη δημοκρατική παράταξη, να ανοίγει δρόμους προόδου και να δίνει φωνή στην κοινωνική πλειοψηφία, κόντρα στη συντήρηση και τα κατεστημένα.
Αδιαπραγμάτευτος στόχος μας, λοιπόν, είναι η ανατροπή των σημερινών συσχετισμών, ώστε το ΠΑΣΟΚ να αποτελέσει τον κορμό μιας ισχυρής προοδευτικής κυβέρνησης, την οποία έχει επιτακτική ανάγκη η πατρίδα μας. Γι’ αυτό το στόχο αγωνιζόμαστε και ζητάμε από τον ελληνικό λαό να κρίνει, να συγκρίνει και να μας εμπιστευθεί την εντολή της πολιτικής αλλαγής.
Εντολή που θα επιτρέψει στο ΠΑΣΟΚ να επιδιώξει προγραμματικές συγκλίσεις με προοδευτικές δυνάμεις που θα εκπροσωπούνται στη νέα Βουλή, πάνω σε καθαρές δεσμεύσεις: κράτος δικαίου, έλεγχος της αγοράς, δημόσια υγεία, παραγωγικό μοντέλο, δίκαιο φορολογικό σύστημα, προστασία πρώτης κατοικίας, ισχυρή άμυνα, θεσμική κανονικότητα. Αυτό είναι υπευθυνότητα.